02-10-2005 Vivienda

02-10-2005 ABC
«Mantendremos la deducción por vivienda porque es positivo tener la casa en propiedad»

La reforma fiscal del Gobierno conserva una de las deducciones más populares. «Me parece bueno que una pareja de jóvenes se comprometa a ahorrar durante veinte años para comprarse una casa que va a ser la solución para su vejez», explica Fernández Ordóñez.

Secretario de Estado de Hacienda y Presupuestos

Miguel Ã?ngel Fernández Ordóñez es la mano derecha de Pedro Solbes en el Ministerio de Economía. Este madrileño de 60 años, licenciado en Económicas y Derecho y perteneciente al cuerpo de técnicos comerciales y economistas del Estado, llegó en abril de 2004 a la secretaría de Estado de Hacienda con una amplia experiencia a sus espaldas en el desempeño de altos cargos en la Administración. Ha sido secretario de Estado de Economía, de Comercio, presidente del Tribunal de Defensa de la Competencia y, por último, presidente de la Comisión del Sistema Eléctrico Nacional.

* El Parlamento catalán acaba de aprobar un Estatuto con un concierto económico similar al vasco, en el que Cataluña recaudaría todos los impuestos y luego pagaría una cantidad al Estado. ¿Podría aceptar el Gobierno esta propuesta?

- No he visto todavía el texto. Creo que hay que esperar a que llegue al Congreso. No es el texto original. Ha habido una negociación que ha dado unos resultados que habrá que analizar.

* Pero el Estatuto incluye propuestas sobre las que usted se ha manifestado claramente en contra, como la creación de una Agencia Tributaria en Cataluña con competencias que ahora tiene la agencia estatal.

- Lo que pienso sobre ese asunto ya lo he contado y está ahí.

* Han aprobado un Presupuesto con superávit, pero con un fuerte aumento del gasto público y de los ingresos por impuestos. ¿No están incumpliendo compromisos electorales de Zapatero?

- En principio, es un Presupuesto con superávit, y esto es importante. España va a tener superávit en 2005, por primera vez. Todos los años del PP se cerraron con déficit. Y para 2006 nosotros pensamos que volverá a haber un excedente en las cuentas públicas. Por tanto, no se puede decir que el Presupuesto sea expansivo. En cuanto a los gastos, crecen un 7,6%, ligeramente por encima de la economía, pero se incluyen partidas, como la subvención para RTVE, que el año pasado no se contabilizaban, lo que significa que, en términos homogéneos, el presupuesto crece prácticamente lo mismo que el PIB. Por tanto, creo que el Presupuesto cumple claramente el compromiso en materia de gasto.

* ¿Y la presión fiscal?

- La cuestión esencial es lo que está pasando con la presión fiscal individual, y aquí lo que estamos haciendo es bajar moderadamente los impuestos: adecuar la tarifa del IRPF a la inflación, congelar los impuestos especiales…

* Porque han subido los impuestos al alcohol y al tabaco.

- Sí, hemos aprobado una subida de los impuestos del alcohol y el tabaco con la que, por cierto, el 70% de los españoles estn de acuerdo. El resto de impuestos no se tocan o se bajan ligeramente. Es verdad que los ingresos van muy bien, entre otras cosas porque hay gente que no pagaba y ahora paga. Y esto hay que celebrarlo porque nos va a permitir hacer rebajas de impuestos, no muy importantes, pero rebajas.

* El PP les acusa de «hacer trampas en el solitario» en sus previsiones sobre la marcha de la economía y augura menos crecimiento, más inflación y un peor comportamiento del sector exterior.

- Las previsiones del ministerio, bajo la dirección de Solbes, si pecan de algo no es precisamente de optimistas, sino de todo lo contrario. Y eso se ha visto con lo que ha ocurrido este año. Cuando aprobamos el Presupuesto de 2005 se nos decía que la previsión de crecer un 3% era una barbaridad, y estamos creciendo un 3,4%. Para el próximo año, decimos que vamos a crecer un 3,3%, y es una previsión razonable.

* ¿Y qué ocurre con el déficit exterior, que empeora mes tras mes y para el que prevén una fuerte mejora?

- El déficit exterior viene provocado porque la demanda interna en España está creciendo cinco o seis veces lo que aumenta en Europa. Si la demanda interna se desacelera algo, lo lógico es que el déficit exterior mejore.

* ¿Y la inflación?

- Vamos a tener unos meses y un cierre del año seguramente muy malos, porque el precio del petróleo ha subido más de un 50%, pero en el año 2006 veremos una reducción de la inflación. Eso es evidente, y hay que decirlo con vistas a la negociación salarial. Cualquier porcentaje que el precio del petróleo suba por debajo de esta cifra se traducirá en una rebaja de la inflación. Es decir, para que no baje la inflación el precio del petróleo tendría que irse a cien dólares.

* El reparto de las inversiones estatales entre las distintas autonomías ha generado también una fuerte polémica. Las gobernadas por el PSOE muestran su satisfacción por el trato dado. Sus socios parlamentarios hablan de haber logrado más inversiones para Cataluña o Galicia; y las del PP, de «asfixia». ¿Qué criterios deben determinar unas inversiones u otras?

- ¿Hasta qué punto es importante ese reparto? Por ejemplo, las inversiones reflejan dónde se gasta el cemento, y el cemento del AVE Madrid-Valencia se gasta en Cuenca, pero ¿a quién beneficia más, a Castilla-La Mancha o a Madrid y a la Comunidad Valenciana? Además, hay que ver las inversiones durante un periodo largo de tiempo,porque no se pueden hacer todos los años aeropuertos, o trenes de alta velocidad al mismo sitio. Por tanto, esto requiere un poquito menos de sal gruesa y hay que hacer un poco de análisis. Además, si se estudian las cifras, las comunidades en las que que más crecen las inversiones, por el tema del agua, son Murcia y Valencia.

* Los Presupuestos están ahora en el Congreso, donde necesitan el apoyo de varios grupos para sacarlos adelante. ¿Cómo va la negociación?

- Eso habría que preguntárselo a Ru-balcaba. Mi impresión es que, además del apoyo de ERC e IU, este año se puede conseguir el apoyo del PNV. Son Presupuestos muy difíciles de atacar.

* ¿Y cuánto van a costar esos apoyos? El PP dice que se han guardado más de 600 millones de euros para «comprar voluntades».

- Los apoyos vienen fundamentalmente por el Presupuesto que se ha enviado, con un fuerte aumento del gasto en educación y en I+D, pero es verdad que todos los años en el Parlamento se produce una reordenación del gasto. Esto es normal y ocurre en todas las partes del mundo. La ventaja de tener una cantidad preparada, menor que la que dice el PP…

* ¿Qué cantidad es?

- Por debajo de los 400 millones. La ventaja de reservar un dinero a las transacciones parlamentarias es que no aumenta el techo de gasto. Y no es un dinero sólo para temas de apoyos parlamentarios. El año pasado el 80% de las enmiendas fueron del PSOE.

* ¿Qué destacaría de los Presupuestos?

- Que no son unos presupuestos amorfos. Cuando hacía los presupuestos mi amigo Montoro no sabíamos cuáles eran las prioridades, porque todo crecía más o menos lo mismo. Aquí nos equivocaremos o no, pero hay una apuesta muy fuerte por la educación, el I+D+i y la ayuda al desarrollo.

* Hasta ahora, los cambios fiscales han sido escasos con la promesa de una próxima reforma fiscal. ¿En qué van a consistir?

- La reforma fiscal va a afectar a tres impuestos: IRPF, sociedades e impuestos mediambientales; y con tres principios: equidad, productividad y medio ambiente. Y todo esto respetando el objetivo de la estabilidad presupuestaria y la neutralidad en lo que es presión fiscal. Va a haber, en primer lugar, una rebaja en el IRPF y en sociedades, y luego estudiaremos lo que se puede hacer con la imposición mediambiental. La reforma fiscal no se hace ni para perder ni para ganar dinero, va a ser neutral. Lo que va a cambiar es la estructura. Es decir, vamos a penalizar a los que contaminan, en línea con lo que marca Bruselas, y a favorecer al empresariado y a los trabajadores.

* ¿Qué calendario se va a seguir?

- Nuestro calendario era entregar a finales de 2005 la reforma del IRPF, en 2006 el Impuesto de Sociedades y en 2007 los impuestos medioambientales. Pero es evidente que en la situación buena de ingresos que tenemos podemos anticipar las rebajas. Zapatero nos ha instado a presentar este año también la reforma de sociedades, y creo que vamos a poder hacerlo.

* ¿En qué consistirá?

- Queremos podar deducciones y bajar tipos, y esto es relativamente fácil.

* Ahora el Impuesto de Sociedades tiene dos tipos: el 35% general y uno más bajo para las pymes. ¿Se van a mantener?

- No está decidido, pero va a bajar el tributo para las empresas grandes y para las pequeñas.

* Si se bajan tipos pero se recortan deducciones, al final no hay rebaja de impuestos, se paga lo mismo.

- Es muy posible que en sociedades y renta sí haya reducción de impuestos.

* En la reforma del IRPF, el tipo único ya se ha descartado…

- Sí.

* … el tipo máximo se reducirá del 45% actual al 42% o 43%…

- Sí.

* …y las deducciones por vivienda y planes de pensiones… ¿se mantendrán o se recortarán?

- En vivienda, la idea es seguir manteniendo el límite de la deducción en 9.000 euros, pese a las presiones de los organismos internacionales para que lo suprimiéramos. Creo que la deducción por vivienda tiene sentido económico y que no hay que despreciar la propiedad de la vivienda. A mí me parece muy bueno que una pareja de jóvenes se comprometa a ahorrar durante veinte años para comprarse una casa que va a ser la solución de su vejez. Es positivo que los españoles tengan una parte de su patrimonio en vivienda.

* ¿Qué pasará con los planes de pensiones?

- Lo que se va a favorecer en los planes de pensiones es que se rescate el ahorro poco a poco, en forma de renta. Podemos mantener las deducciones por planes de pensiones en unos límites razonables. Pero si concedemos estas ventajas fiscales es para que luego se den unas prestaciones similares a las que ahora da la Seguridad Social. Ahora estamos llamando fondo de pensiones a algo que no son pensiones.

* ¿Qué se va a hacer, entonces?

- Haremos un giro suave, un cambio moderado.

* ¿Y la tributación del ahorro, se endurecerá?

- Creo que hay posibilidades de simplificar su tratamiento fiscal, de modo que todos los productos de ahorro tengan una tributación similar. En este momento hay una selva, hay corralitos fiscales para distintos productos que las entidades utilizan para captar clientes.

* Pero el vicepresidente Solbes ha descartado que se equiparen las plusvalías al resto de las rentas, lo que supondría una fuerte subida de la tributación del ahorro.

- Sí, eso está descartado.

* ¿Y en qué consistirán los impuestos medioambientales?

- Tenemos unos impuestos, sobre todo energéticos, que no tienen en cuenta el impacto medioambiental. La idea es gravar a aquellos que contaminan el medio ambiente, siempre contando con la opinión de las autonomías, que en esto tienen mucho que decir.

* Pero ¿son impuestos para empresas?

- No. Son impuestos que se trasladan al consumidor. Quien más contamina, más paga.

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